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Affinités Supérieurs

Mori Yukio
Mori Yukio

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Mar 24 Juil 2018 - 20:10
Salut,

Je propose la création d'affinités supérieurs. Je crois que beaucoup conaissent déjà le concepte, mais je m'explique:

Une affinité supérieure est une affinité qui n'aurait pas de faiblesse élémentaire.

Maître du Jeu a écrit:

Doton : maîtrise de la terre, supérieure au Suiton (Eau) ;
Suiton : maîtrise de l'eau, supérieure au Katon (Feu) ;
Katon : maîtrise du feu, supérieure au Fûton (Vent) ;
Fûton : maîtrise du vent, supérieure au Raiton (Foudre) ;
Raiton : maîtrise de la foudre, supérieure au Doton (Terre).

Donc le Suiton en affinité supérieure, par exemple, ne serait plus inférieur au Doton et serait supérieur au Suiton de base et toujours supérieur au Katon.

EDIT: Je dirais aussi que si deux affinités supérieurs se rencontrent, elles devraient être égales, même s'il y avait une supériorité à la base.

On pourrait donc avoir l'option de faire passer une affinité au niveau supérieure au lieu de prendre une deuxième affinité au rang A.

Qu'en pensez vous?


Dernière édition par Mori Yukio le Mar 24 Juil 2018 - 20:58, édité 2 fois
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Asaara Kôji
Asaara Kôji

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Mar 24 Juil 2018 - 20:12
J'trouve l'idée plutôt pas mal, mais trop accessible du coup ! Plutôt que de delete la "seconde affinité", je verrais bien ça rentrer dans le compte de la "CS2", du coup l'affinité supérieure rentrerait dans l'idée de "maîtrise", etc..
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Konran Tenzin
Konran Tenzin

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Mar 24 Juil 2018 - 20:22
Et je suppose que par conséquent l'élément "supérieur" garderait son ascendant sur l'élément plus faible (Par exemple Suiton supérieur > Katon) ? Et cela marcherait sur un Katon "supérieur" aussi du coup (Suiton supérieur > Katon supérieur) ? Ou ça s'annulerait ?

Et si on le fait passer en CS2, il faudrait passer des PDD et PDB dedans ? Ou faudrait juste la prendre en tant que CS2 et ça s'intégrerait directement à l'affinité de base ?
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Mori Yukio
Mori Yukio

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Mar 24 Juil 2018 - 20:37
Oui je dirais que le Suiton supérieur a toujours un avantage sur le Katon simple. Si deux "supérieurs" se rencontrent, on pourrait retourner à la règle originale, ou dire que les deux affinités sont égales.
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http://www.ascentofshinobi.com/t2790-seichi
Nagamasa H. Takumi
Nagamasa H. Takumi

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Mer 25 Juil 2018 - 0:14
Sincèrement, en principe c'est une bonne idée. Le problème pour moi, c'est que si c'est uniquement un "boost" de puissance de l'affinité... C'est assez pauvre voire complètement éclaté contre une deuxième affinité. Personnellement, si cela n'apporte pas de nouvelles techniques à créer, un nouveau panel de possibilités.. voilà quoi.

jtm

#JeNeSuisPasContent
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Hyûga Toph
Hyûga Toph

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Mer 25 Juil 2018 - 1:08
Comme Takumi,

Si c'est juste pour un "boost" de puissance IRP, je ne vois pas l'intérêt.

Par contre, je dirais pas non à ce que le système soit le suivant : que le rang A affinitaire avec affinité supérieure correspondent au rang S (si ninjutsu est domaine rang S). Cela économisera un point de branche contre, IRP la maitrise totale de l'élément sera moins couteuse et plus rapide. Why not zoidberg ?
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Konran Tenzin
Konran Tenzin

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Mer 25 Juil 2018 - 1:52
En l'état, je reste quand même assez pour ce principe. Notamment pour ceux qui n'ont qu'une affinité et ne compte pas/ne peuvent pas en avoir une autre, ce simple "boost de puissance" pourrait être pas mal, puisque l'élément en question perd sa faiblesse. Un peu comme si un ninja qu'avec le suiton par exemple et qui passerait donc en Suiton supérieur maîtriserait mieux son Suiton qu'un autre ninja qui a le Suiton + autre affinité. Ses techniques sont plus puissantes qu'un utilisateur basique.

Après s'il y a possibilité de faire comme Toph l'a proposé, pourquoi pas. Ça rejoindrait un peu le principe de "Suiton supérieur > Suiton simple" mais je pense qu'à mon avis il faudrait choisir entre soit :
-La technique consomme moins de chakra pour un même rang, ou
-La technique est plus puissante pour un même rang
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Saikō Kenshi
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Mer 25 Juil 2018 - 17:56
Je suis contre car selon moi, ça devrait être l'un des principes de la CS assimilation.
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Hayai C. Taishi
Hayai C. Taishi

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Mer 25 Juil 2018 - 17:59
Ça a déjà été tenté sur d'autres forums et ce fut habituellement un échec parce que les gens étaient incapables de doser la "différence" de puissance entre l'affinité simple et l'affinité supérieure
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Konran Tenzin
Konran Tenzin

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Sam 28 Juil 2018 - 15:51
Et si on oubliait l'aspect "plus fort qu'un autre élément" ? (Oui je reviens sur ce sujet, parce que cette idée me paraît vraiment pas mal)

Je comprends que ça puisse être compliqué. Et j'ai eu une idée pour regrouper vos deux objections :
-Au lieu de le proposer en CS2, je propose qu'il soit mis en "affinité secondaire". Ce qui reviendrait à dire que ceux qui peuvent prétendre à l'affinité supérieur ne peuvent prétendre à une seconde affinité. Ce qui est en gros le cas des assimilations, mais peuvent aussi concerner des joueurs qui ne comptaient pas prendre de 2e affinité.
-Et au lieu de parler de Affinité supérieur > Affinité simple, disons simplement que l'Affinité supérieur perd sa faiblesse, et permet à l'utilisateur de gaspiller moins de chakra pour les techniques liées à son affinité (et à elle seule). En gros par exemple : Fûton supérieur = Fûton simple (mais moins coûteux en chakra), Katon, Suiton, Doton. Et Fûton supérieur > Raiton.
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Kōshin no Keisuke
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Sam 28 Juil 2018 - 21:44
Après il y a des affinites supérieure déjà existantes : Enton pour Katon, Ranton et tout... 

Mais ce n'est pas forcément très intéressant.
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Hyûga Toph
Hyûga Toph

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Sam 28 Juil 2018 - 22:55
En fait c’est le concept de prendre un truc équilibré de base et d’y introduire un déséquilibre qui me gêne. On est sur du quasi full RP. Donner à un personnage la possibilité pour un prix quasi nul de prendre un avantage n’est tout simplement pas intéressant. Car OUI le fait de n’avoir qu’une affinité est une fausse contrainte : si on fait fi de la faiblesse d’une affinité elle devient l’équivalent d’une CS. Ewemple : la terre. Sans faiblesse qu’est ce qui la différencie d’un sunaton ? Mais en plus cela garde son avantage contre le suiton ?

Bref les CS et domaines sont là pour les spécialisations. Pas la peine d’aller plus loin.
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Konran Tenzin
Konran Tenzin

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Dim 29 Juil 2018 - 0:39
Il ne me semble pas que le Enton et le Ranton soit vraiment de mise sur le forum (en tout cas pas le Enton) et ne sont pas en soit des affinités supérieures, car elles ont des propriétés différentes que leur affinité de base (en tout cas en ce qui concerne le Enton).

Et je ne comprends pas bien ton point de vue Toph. L'affinité terre et le sunaton n'ont rien en commun, car ce sont deux éléments complètement différents (en tout cas dans l'esprit du manga). Le sable a une mobilité beaucoup plus importante que la terre, et si tu gorge le sable d'eau, il devient plus lourd et plus difficile à manier en tout cas dans la pratique. Contrairement à la terre/roche du Dôton.
Et là où on veut en venir principalement, c'est qu'avoir une seconde affinité, ou autre offre une plus grande diversité qu'avoir une seule affinité élémentaire surtout si celle-ci à une faiblesse (qui ne devrait pas selon moi être full RP sinon l'arbre des supériorités élémentaires ne serait pas là). Donc oui, quelque part c'est une contrainte. En tant que full utilisateur Suiton rang S par exemple, si tu te bats contre quelqu'un qui a exactement les mêmes capacités que toi mais qui lui maîtrise Katon + Doton en affinité élémentaire rang S, tu es très très mal. Ce n'est qu'un exemple. Ça n'a rien de gratuit cette demande, car tu as certes des avantages, mais aussi une restriction niveau diversité qui peut être fatale sans cette affinité supérieure. Surtout pour les assimilateurs. Créer une CS par contre reviendrait à mettre des points de domaines et de branches pour utiliser des techniques qui sont déjà dans ton répertoire, alors que le but justement d'une CS c'est d'en créer.
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